賽馬世界


 
標題: 馬場痴漢:其實大家知唔知練馬師利用段速來評分架呢!
tshwong
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發表於 21/12/2007 11:43 AM  資料 短消息 
馬場痴漢兄:

對於胡亂批評,本人在此向你道歉,對不起:ooo: (其實我以為你在#17是說反話)。

但請相信我,上面的文章,我不是以自得其樂的心態寫的。

另外,你所指的盲點是指在家裡的電視看不到,還是指在馬場內都看不到?
他們的段速是否包括泥地賽和1000米直路賽嗎?如是,請問是從那�媔}始計算。

多謝您的指教。:ccccc:
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發表於 21/12/2007 12:25 PM  資料 短消息 
To : EternitY
  先多謝主席的耐心,但我工作量超頻繁,真的要分段才能解釋下去。

To : tshwong
  先多謝你的回應,船主那邊情況未明,不過這�堣ㄘy提及這些話題,謝。

To : Minisizeshirt

  就段速而言, 最基本有2種比較方法去測量馬匹的實力,
  當然每場馬所造出來的時間, 會因為天氣, 濕度, 風向, 場地軟硬等等等等而有所影響, 所以Minisizeshirt兄會提出五班馬1400米造1.21.0是不是可以贏1.2班馬的論點? 不過在研究段速前, 我們先要搜集資料, 因為如果不搜集資料, 等同我地唔會知原來人類跑9.9完成100米是快, 15秒跑完100米其實很普通, 要知道馬匹畢竟是生物, 受制於多項物理定律, 總沒有可能 1:00.0 就跑完田草1200米, 所以縱然段速受各項因素影響, 但快極始終有個極限的。 起初我就是怕Minisizeshirt兄手頭沒有充足資料,如果我當時草草回答只怕愈答愈亂。
  入題了, 既然分段時間有不穩定因素在內, 評估沒有100%準確, 但可以套用 Audit 的慨念去尋找出 true and fair view, 而要找出 true and fair view, 最方便就是用 sampling, 搜集的sample愈多, 得出的事實就愈貼近 true and fair, 下面的file就是儲存了0607 馬會公佈的步速數據,
        www.hkhorsemagic.com/pk/pacedata0607.xls
       既然有資料在手, 就先回應Minisizeshirt 前文提及的問題,
以田草1600米為例, 第261列的北區之星以1:34.6 贏出五班頭馬, 與第262列的俊歡騰贏一哩的時間相同, 那是不是代表如果北區之星與俊歡騰比賽會平頭冠軍呢?  
  問題在於北區之星在作賽的日子 01-10-2006 整體場地時間都偏快(自行用EXCEL篩選吧), 第1種比較方法就是先同同日其他完成時間做比較, 01-10-2006 當天既有火焰之星跑1400米造 1.20.4, 連其餘三場3,4班的1400米都平均造1.21.80, 好明顯當天的總時間全數被場地影響而偏快;
  跟著再睇28-01-2007俊歡騰贏馬的其他場次時間, 該日又有三場3,4班1400米賽事進行了, 但平均時間造1.22.86, 若用這個標準去衡量北區之星當日的3,4班水準, 1.21.80除1.22.86  = 98.72, 即是話如果俊歡騰是在北區之星當日跑1600米的話, 所造的時間應為 1:34.6 x 98.72 = 1:33.39左右. 事實上北區之星跟俊歡騰是無得跑的.
  上面的第1種研究方法既要有大量資料的搜集,又要結合每場形勢,運作時比我現時告訴你們的複雜得多,不過慨念是這樣,你們明白就可以,詳情我就不再多提了。

  至於第2種方法較為簡單,亦是上一個post Minisizeshirt 提及過的睇片計段速, 因為同場馬匹是在相同場地作賽, 所以用同場對手作為本身實力的標準就簡單得多,
比如說今季的總場次028 http://www.hkjc.com/chinese/racing/results.asp?racedate=15/09/2007&raceno=10&venue=ST
總時間造 1.21.6 明顯是受場地偏快影響, 但根據我私人筆記整場形勢卻有以下結果 www.hkhorsemagic.com/pk/20070915r10.htm 請留意[衝]一項, 那個是計算段速衝刺力的,
這場衝的前四名(零用錢, 真叻仔, 厚利多, 非我莫屬)都造44.6以內, 結果這些馬都順利再出跑入三甲, 不過搞笑的是 開心 純粹造45.0的衝刺力, 與前四名足有0.4的差距 (0.15=1馬位, 自己計吧), 再出卻成為熱門, 可以說肯定是等輸了, 所以用段速去計算馬匹實力的確有可取之處.

      PS:1.純計算段速不能完全反映馬匹真正實力, 因為陣上有受阻及蝕位的情況出現, 而且狀態亦合影響馬匹能夠發揮多少水準, 所以必須綜合這些要點, 才能計算出更切合true and fair view 的段速結果.
             2.前文Minisizeshirt提及街外人冇可能計算得出每匹馬自身段速,只是大家未有見過之所以沒有.

[ 本帖最後由 魔術師 於 21/12/2007 12:41 PM 編輯 ]
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tshwong
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發表於 21/12/2007 12:34 PM  資料 短消息 
發達啦,多謝馬場痴漢及魔術師兄放錢入我袋!:iiii:
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發表於 21/12/2007 04:32 PM  資料 短消息 
所謂段速?所謂步速?就讓小弟痴人痴語說些少吧!八十年代平果電腦要兩皮幾一部,

當時老一輩馬圈人士便用一套用馬位相距來作手抄混算,稱之為(版)亦叫第一代版本,

(版)算方式當年老一輩係全用手抄方式,因長輩不信電腦!驚有錯漏,所有都係用手抄

比較穩陣!回說「版」算為何用馬位相距計算,好簡單!就係避開當時天然草地混算!好

嘅就係不怕天氣影响,不好嘅就係準確性低,但當年就算是最準最權威的步速計算方法!:eee:
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發表於 21/12/2007 04:49 PM  資料 短消息 


QUOTE:
原帖由 tshwong 於 21/12/2007 11:43 AM 發表
馬場痴漢兄:

對於胡亂批評,本人在此向你道歉,對不起:ooo: (其實我以為你在#17是說反話)。

但請相信我,上面的文章,我不是以自得其樂的心態寫的。

另外,你所指的盲點是指在家裡的電視看不到,還是指在馬場內都看不到?
他們的段速是否包括泥地賽和1000米直路賽嗎?如是,請問是從那�媔}始計算。


...

盲點!電視冇得比你睇!我信係馬會專登嘅!還記得當年黃志剛上任的白痴講話!黃說:張會研究在馬匹身上

裝上儀器.好讓大家得知每匹馬所做的自身段速!今日馬會冇人再提冇人再講?點解?又記起八十年代一盒是日

晨操影帶要$1200-1400蚊,係公仔箱人士私賣給圈內人用嘅。:eee:
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發表於 21/12/2007 05:15 PM  資料 短消息 


QUOTE:
原帖由 Minisizeshirt 於 21/12/2007 04:49 PM 發表


盲點!電視冇得比你睇!我信係馬會專登嘅!還記得當年黃志剛上任的白痴講話!黃說:張會研究在馬匹身上

裝上儀器.好讓大家得知每匹馬所做的自身段速!今日馬會冇人再提冇人再講?點解?又記起八十 ...

re : 盲點!電視冇得比你睇!

即是賽事中的那一點 ? 我要的點都是從馬會片段找尋到的. :jjj:
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發表於 21/12/2007 05:20 PM  資料 短消息 


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原帖由 魔術師 於 21/12/2007 05:15 PM 發表



re : 盲點!電視冇得比你睇!

即是賽事中的那一點 ? 我要的點都是從馬會片段找尋到的. :jjj:

咁就恭喜你喇!因慳番唔少本錢!:eee:
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發表於 21/12/2007 05:27 PM  資料 短消息 


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原帖由 Minisizeshirt 於 21/12/2007 05:20 PM 發表


咁就恭喜你喇!因慳番唔少本錢!:eee:

以現時來說, 時間是我最重要的本錢,
至於資訊方面, 馬會網站的確很充足, 問題只是人怎樣去運用而已~
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用excel可以用來賭馬,恭喜魔術兄!你又可以慳番唔少本喇!還記得90年當時小弟要用萬幾蚊

出套軟件,一皮野出部鴨記電腦重係每頁慢慢等!未賭十元八十快就先比兩皮幾,就算今日軟件

價錢免費,年費都要幾仟啦!魔術兄果然專業!:eee:
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發表於 21/12/2007 05:35 PM  資料 短消息 


QUOTE:
原帖由 Minisizeshirt 於 21/12/2007 05:31 PM 發表
用excel可以用來賭馬,恭喜魔術兄!你又可以慳番唔少本喇!還記得90年當時小弟要用萬幾蚊

出套軟件,一皮野出部鴨記電腦重係每頁慢慢等!未賭十元八十快就先比兩皮幾,就算今日軟件

價錢免費,年費都要 ...

金錢是慳了, 但時間慳不了~ 還是要用正常人的幾倍時間 :ooo:
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發表於 21/12/2007 05:40 PM  資料 短消息 


QUOTE:
原帖由 魔術師 於 21/12/2007 05:27 PM 發表


以現時來說, 時間是我最重要的本錢,
至於資訊方面, 馬會網站的確很充足, 問題只是人怎樣去運用而已~

小弟舊有的爛文章:
馬場痴漢:【硬膠男】馬評人及馬迷仿效古代神農氏嘗百草

2007/10/22 上午 05:23:03
網誌分類: 賽馬

                                  
馬評人及馬迷仿效古代神農氏嘗百草

夜深人靜�埵^想隨筆!回想當年和一位長者暢談中的一些有趣話題!今天馬迷對賽馬知識的追求,有如仿效古代神農氏嘗百草般的方式?何解?黃綠馬評人每日用盡心思凡可以量化為數字的也可稱之為數據、統計,希望從眾多數據、統計數字中尋找良方妙藥?据查黃綠乃黃六之訛,史有「黃巢」兄其人,弟共六人,巢排行第六,故人稱之「黃六」,然則此人詐騙成性。後人以「黃六」蓋諭詐騙之徒。舊社會交通資訊皆落後,郎中{流動醫生}遊走四方行醫,不良份子乘機騙財,因而此類醫生被稱為「黃綠」。遠古神農氏利用各方不知明的草藥材,凡可以煎食便不經思考的放入口內細嚼慢嚥試嘗,神農氏希望從中找出治病良方,古人嘗百草方式盲目治療醫病,輕則肚瀉,重則死亡,今天馬迷也是,明天也一樣盲目的追求數據、統計!黃綠馬評人數據如何得知、統計如何得出,馬迷完全不用考究下繼續迷思、繼續追隨,和遠古神農氏一樣照單全收放入口內試嘗?因為大多馬迷本性懶惰或時間不相容,往往從方便易明的方式中思考、從方便易明的方式中搜尋,馬迷嘗百草式的研究賽馬就如古人盲目治療醫病一樣不謀而合?今天,輕則輸掉金錢,重則輸掉身家賠上性命,本人不是言之鑿鑿大作文章!就如香港賽馬會網站所依賴的黃綠執筆馬評人,不斷提供大量的百無一長資料!仿如古老藥材舖用來擺放藥材的百子櫃一樣,每個賽日前!馬迷便從馬會網站的中草藥材百子櫃�堨�黃綠馬評人所謂的祕方或馬迷們自制的偏方,然後照單執藥可也?賽日前後馬迷手上滿載而歸的大包小包數據、統計,懶理它內�埵釣S有執錯朱砂、雄黃、山埃等毒性中草藥材,賽日一到!三碗水�畬I一碗,飲過痛快!

                                   馬場痴漢:【硬膠男】

[ 本帖最後由 Minisizeshirt 於 21/12/2007 05:43 PM 編輯 ]
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我本身已是「黃六」, 其他「黃六」對我影響不大,
不過資訊是中肯的, 視乎人類如何運用而已,

若剛從山上斬下的藥材原料未煲未煎, 卻因為認定出自「黃六」手而有毒的話,
藥材本無毒, 毒在人心中.

有空才討論數據這個問題, 尤其是檔位因素, 相信你最喜歡我這類「黃六」妄言不打自招吧~
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發表於 21/12/2007 06:19 PM  資料 短消息 


QUOTE:
原帖由 魔術師 於 21/12/2007 05:58 PM 發表
我本身已是「黃六」, 其他「黃六」對我影響不大,
不過資訊是中肯的, 視乎人類如何運用而已,

若剛從山上斬下的藥材原料未煲未煎, 卻因為認定出自「黃六」手而有毒的話,
藥材本無毒, 毒在人心中.

有空才 ...

小弟舊有的爛文章:
馬場痴漢:【硬膠男】八十年代已故入土的檔位統計學

2007/9/21 下午 05:48:18
網誌分類: 賽馬

八十年代已故入土的檔位統計學
今時今日的所謂檔位統計數據分析, 馬評人大唱其道所有數字係經過統計得出 ,得出結果係得到有力支持有立腳點?所以馬迷們係值得相信係值得研究?各人對這些無稽數字背後從來不求甚解不經思索下照單全收?香港版式檔位統計起源於八十年代一些業餘馬評人,嘗試利用科學角度探求,希望從中找出一些答案,檔位統計分析去到最後不攻自破無疾而終,但近幾年有位不學無術馬評人,舊調重彈把人家舊有文章改頭換面,用上推銷術式强調科學、專業,把八十年代已故入土的檔位統計重新出台重新包装。馬評人大力提倡專業有科學之下,無止無休的無稽數字永無休止的繼續統計,衹要可以量化為數字就可以用來統計可以用來分析可以用來專業,很不幸!久而久之馬迷或馬評人,開始認同所謂的檔位統計,係一門科學、係先進、係專業?衹要可以量化為數字就可以用來統計?未來日子�塈眻N會出現,騎練大小二便也可用來統計及分析!
                                                                                                              馬場痴漢:【硬膠男】

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QUOTE:
原帖由 Minisizeshirt 於 21/12/2007 05:40 PM 發表



小弟舊有的爛文章:馬場痴漢:【硬膠男】馬評人及馬迷仿效古代神農氏嘗百草2007/10/22 上午 05:23:03
網誌分類: 賽馬                              http://www.hkheadline.com/blog/upload_photo/72350 ...

魔術師的方法你覺得唔o岩聽的話
咁你又覺得 咩方法先至唔係 山埃 ??




柏高又中
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魔術兄!西人堅兄!真得罪喇!見諒!小弟祇是拿一些個人見解!不是要人相信或要別人信服,

見解不同當然可以啦!不過寫字時心急!想別人不要行冤枉路啫!有時字眼寫得不好!請網友

及各位見諒!:eee:
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QUOTE:
原帖由 天心 於 16/3/2016 10:11 PM 發表

掘墳?
雖然最近 中大教授 嗰單嘢 喺嗰邊引起好多討論
但如果想討論呢個話題 唔應該係齋post一個Victory手勢 咩都唔講啩
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