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#41

發表於 4/3/2020 05:50 AM 資料短消息

垃圾利作客三連敗

入零失六

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#42

發表於 4/3/2020 09:58 AM 資料短消息

兼論資本主義下的民主限制

一些球隊雖然遵守著「50+1」的規定，但允許企業為了商業收益入股作小股東，又或者為了開源而設法令球迷不斷消費，即視球迷為消費者。這樣的營運模式比起賀芬咸的模式其實更加商業化。

早前德國足總以多蒙特球迷羞辱賀芬咸班主 Dietmar Hopp 為由，禁止多蒙特球迷在未來兩年出席該隊作客賀芬咸的賽事。豈料這決定卻引發了更多德國球隊的激進球迷在看台上展示針對 Dietmar Hopp 的標語和旗幟。這個週末最觸目的，當然是拜仁慕尼黑作客大勝賀芬咸六比零期間，賽事因客軍球迷拉開指「Dietmar Hopp 是妓女之子」的橫額而暫停。復賽後兩軍球員都沒有爭取入球，而是互傳皮球至完場。

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德國球迷針對 Dietmar Hopp 不是沒有原因。1998 年，當德國球隊可以由非牟利組織改組為有限公司時，德國足球聯賽亦通過了「50+1」的規定，訂明球隊的會員（即球迷）要持有球隊的 51% 股權，以確保球迷仍然保有球隊控制權。能避免受制於「50+1」規定的球隊只有兩隊；一是利華古遜；二為禾夫斯堡。但這兩支球隊原來就是大企業成立的員工球隊，所以不受「50+1」規管爭議不大。
而賀芬咸呢？

賀芬咸原本是名不經傳的業餘球隊。近年它能異冠突起長留德甲，甚至曾爭得歐冠資格，有賴於富商 Dietmar Hopp 的財政支持。Dietmar Hopp 年少時曾是賀芬咸青年隊成員，後來靠成立軟件公司致富。由於後來德國聯賽會容許連續 20 年投資特定球隊的投資者可以成為球隊大股東，賀芬咸就獲准避開「50+1」。2015 年，賀芬咸會員大會一致通過讓 Dietmar Hopp 成為大股東。

各支球隊球迷顯然視 Dietmar Hopp 為違背「50+1」的象徵。而「50+1」被視為幾乎是神聖不可侵犯，是因為它體現了以下兩個宗旨：一、抵制足球商業化；二、令球隊維持一定的民主參與元素。然而，賀芬咸和 Dietmar Hopp 這個案例其實與第一個宗旨沒有關係。當大家批判足球的（過分）商業化時，多數是反對將足球視為牟利的工具。自從電視轉播費令到歐洲豪門球隊收益大增後，歐洲球隊就被一些商人視為有利可圖的生意。理論上「50+1」既然限制了投資者控制球隊的可能，逐利的投資者對投資德國球隊的興趣就會大減。

但 Dietmar Hopp 對賀芬咸的投入，卻不是為了利潤。相反，是他的不惜工本令賀芬咸有今天的地位。五年前曾有報道指，歷年來 Dietmar Hopp 投放了超過 3 億 5 千萬歐元於賀芬咸。而賀芬咸作為一支球迷基礎薄弱的小球隊，根本不可能令 Dietmar Hopp 這樣的投入回本。所以，與其說 Dietmar Hopp 是一名「投資者」，不如說他是一位 benefactor（有字典建議譯作「捐贈者」，但未必是最適切的翻譯），因為他的資金投入其實並非以經濟利潤為目標。

既然 Dietmar Hopp 對賀芬咸的支持不是要令賀芬咸成為他或者他旗下業務的牟利工具，那麼斥責他帶來了足球商業化就不是適當的指控了。反過來說，一些球隊雖然遵守著「50+1」的規定，但允許企業為了商業收益入股作小股東，又或者為了開源而設法令球迷不斷消費，即視球迷為消費者。這樣的營運模式比起賀芬咸的模式其實更加商業化。

雖然我認為足球商業化的指控不適用於 Dietmar Hopp，但賀芬咸讓他成為大股東，無疑是違反了民主參與的原則。但話說回來，就算德國聯賽堅持要賀芬咸執行「50+1」，民主參與又是否真的可以貫徹呢？既然在 Dietmar Hopp 成為球隊大股東前，賀芬咸已經要靠他的資金來維持競爭力。那麼，除非賀芬咸球迷不介意讓球隊回到低組別聯賽，否則 Dietmar Hopp 單靠資金而不靠投票權，也根本是球隊的實際領袖了。只能說，「50+1」確是有助維持德國球隊的民主運作元素。但它還是在一個資本主義社會的大環境下運作，所以是不會確保到德國球隊的真正民主運作的。

最後還有一點要提的是，拜仁慕尼黑高調聲援 Dietmar Hopp，這姿態也令我充滿聯想。或者拜仁高層是真心覺得球迷的標語超出了底線。但拜仁本身的商業潛力為德國之冠。因此，拜仁本身在德國國內向來主張修改「50+1」讓球隊可以得到更多資金投入，就不令人意外。但在歐洲賽場上，拜仁又可算是最激烈反對車路士、曼城、巴黎聖日耳門模式的球隊。當路明尼加等人聲援著一位突破了「50+1」、但又像阿巴莫域治那樣是以 benefactor 身分入股球隊的班主時，是否也在宣示一些訊息？

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#43

發表於 4/3/2020 06:51 PM 資料短消息

紐迷表示 Hopp is hope

吳定強

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#44

發表於 4/3/2020 06:52 PM 資料短消息

QUOTE:

原帖由 駿先鋒 於 4/3/2020 09:58 AM 發表 
兼論資本主義下的民主限制 
 
一些球隊雖然遵守著「50+1」的規定，但允許企業為了商業收益入股作小股東，又或者為了開源而設法令球迷不斷消費，即視球迷為消費者。這樣的營運模式比起賀芬咸的模式其實更加商業 ...

唔俾人作客似係罰賀芬咸多啲囉

ayaya9992003

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#45

發表於 4/3/2020 09:29 PM 資料短消息

今晚77台

繼續有德國盃法蘭克福對雲達不來梅

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#46

發表於 4/3/2020 09:34 PM 資料短消息

QUOTE:

原帖由 ayaya9992003 於 4/3/2020 21:29 發表
今晚77台

繼續有德國盃法蘭克福對雲達不來梅

呢排77枕住有波播

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#47

發表於 4/3/2020 09:45 PM 資料短消息

QUOTE:

原帖由 駿先鋒 於 4/3/2020 09:34 PM 發表

呢排77枕住有波播

琴晚播拜仁

遲下應該歐國聯

leongsing123

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#48

發表於 5/3/2020 01:51 AM 資料短消息

德國盃FC Saarbrücken入4強

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#49

發表於 5/3/2020 03:45 AM 資料短消息

意甲閉門作賽至4月3日

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#50

發表於 5/3/2020 03:46 AM 資料短消息

原來僧侶去左錫周三教

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#51

發表於 5/3/2020 02:40 PM 資料文集短消息

英足總盃8強

李城對車仔
紐記對曼城
諾域治對打吡郡或曼聯
鍚菲聯對阿仙奴

熱刺不敵馮德倫，同場加映熱刺後衛迪亞衝上台打球迷為細佬出頭。

週日寧靜

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#52

發表於 5/3/2020 09:20 PM 資料短消息

回復 #40 西人堅的帖子

其實係咪班球迷接受唔到單一財團泵水

反而拜仁呢種咁多間大企業射住佢哋接受到反而冇問題

西人堅

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#53

發表於 5/3/2020 11:51 PM 資料文集短消息

回復 #52 週日寧靜的帖子

狼堡之前大攪爭冠軍果期都大手買人架
向來都會洗下大錢
以德甲 ge 環境一定係福士pump水先做到

都唔見有咩聲氣小佢

(蜜蜂賣人收咁多錢，
為左搶夏蘭特都要賣2件重要球員套現，你都可以估計到 budget 都好緊下)

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#54

發表於 5/3/2020 11:58 PM 資料文集短消息

再數，
史特加都係靠Benz pump 水先捱得住
講真Benz 買起成隊都應該冇乜勞嘈
佢地總部就係響史圖加特，絕對夠本土

漢堡之前仲響德甲果時
都有一個富商年年捐錢落去季尾先有錢找數

所以我先話，應該有 d 野我地外人唔會明

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#55

發表於 6/3/2020 12:01 AM 資料文集短消息

拜仁買人下下都咁撚絕
大佬啊，手指 la 都唔漏 d 錢比下面 d 隊

咁人地個 budget 點會唔tight

祖記賣完普巴都用個 on9 價錢買斜恩，過水比拿波里啦

[ 本帖最後由西人堅於 6/3/2020 10:38 AM 編輯 ]

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jintinc

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#56

發表於 6/3/2020 08:20 AM 資料短消息

國王杯決賽係巴斯克打比

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#57

發表於 6/3/2020 10:19 AM 資料短消息

回復 #56 jintinc 的帖子

皇蘇 1986-87
畢包 1983-84

上次國王盃捧盃
今年其中一隊破悶局

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#58

發表於 6/3/2020 10:40 AM 資料文集短消息

仲有, 拜仁睇o岩左 ge 人.....就算你夾硬賣左佢去第2個聯賽
最後佢都係要買返黎....

保定, 維度爾, 拉芬拿都係咁
過完水都係去拜仁

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#59

發表於 6/3/2020 10:59 AM 資料短消息

回復 #51 李澤楷的帖子

馮德倫貓紙曝光

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#60

發表於 6/3/2020 02:29 PM 資料短消息

QUOTE:

原帖由 jintinc 於 6/3/2020 08:20 AM 發表
國王杯決賽係巴斯克打比

睇下到時有冇球迷刺激場面睇